Κόκκινη στο νομοσχέδιο για τη βία στα γήπεδα-Κρίνουν ανίκανη την Αστυνομία να ανταποκριθεί βουλευτές και σωματεία

Κόκκινη κάρτα έδειξαν στο τροποποιημένο νομοσχέδιο για τη βία στα γήπεδα τα σωματεία, καθώς και βουλευτές, αφού δεν πείστηκαν ότι οι τροποποιήσεις που προωθούνται θα επιφέρουν ουσιαστικές αλλαγές, ενώ εκτιμούν ότι η Αστυνομία δεν θα είναι σε θέση να εφαρμόσει τα επιπρόσθετα καθήκοντα που θα της αναλογούν, παρά το γεγονός ότι οι συντεχνίες παρουσιάστηκαν θετικές. Την ίδια ώρα, οι ιδιοκτήτες γηπέδων έθεσαν θέμα για τις υποδομές των σταδίων, καλώντας την Κυβέρνηση να βάλει το χέρι στην τσέπη, ώστε να βρεθεί τρόπος όλα τα γήπεδα να είναι αντάξια των προσδοκιών που υπάρχουν, αφού αυτή τη στιγμή, μόνο τρία κρίνονται επαρκή.

Το θέμα των αλλαγών στο νομοσχέδιο που έχει ετοιμάσει το Υπουργείο Δικαιοσύνης, τέθηκε προς συζήτηση στην Επιτροπή Νομικών, για ακόμη μία φορά. Ο υπουργός Δικαιοσύνης, Μάριος Χαρτσιώτης, παρουσιάζοντας τις αλλαγές, επεσήμανε πως το αναθεωρημένο νομοσχέδιο διαμορφώθηκε στη βάση των όσων είχαν συζητηθεί τη Βουλή και τόνισε πως υπήρξαν διάφορες παρατηρήσεις που έχουν ενσωματωθεί, είτε αυτά αφορούν το δικαίωμα της εκτελεστικής εξουσίας για παρέμβαση, είτε θέματα ενστάσεων.

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΕΔΩ: Δεν τους παίρνει να αστοχήσουν στο νομοσχέδιο για τη βία στα γήπεδα-Αμφιβολίες για την εφαρμοστικότητα

«Έχουμε τη θέση του Υπουργείου για τα κλειστά συστήματα παρακολούθησης σε γήπεδα χωρητικότητας μέχρι 500 θεατές. Υπήρχε ένα σχόλιο να υπάρχει ένα χρονικό διάστημα ενός έτους για να συμμορφωθούν τα γήπεδα και θέσαμε σχόλιο ότι η Πολιτεία μπορεί να είναι εναλλακτική και να δώσει παράταση».

Ο κ. Χαρτσιώτης, αναφερόμενος στις βασικές τροποποιήσεις, υπέδειξε πως «θέλουμε να διασφαλίσουμε τη μεγαλύτερη δυνατή ασφάλεια στα γήπεδα και να γίνονται οι αγώνες στην παρουσία θεατών. Στην προσπάθειά μας αυτή προχωρούσε σε διάφορα μέτρα. Επιγραμματικά μπορώ να πω είναι το μέτρο για έλεγχο αλκοόλης και νάρκοτεστ, η τελική παρέμβαση της πολιτείας σε εξαιρετικές περιπτώσεις και όπου κριθεί ότι μπορεί να παρέμβει, η ταυτοποίηση των αδικοπραγούντων φιλάθλων εντός των γηπέδων με τα κλειστά κυκλώματα παρακολούθησης και συνδέεται με την τροποποίηση της κάρτας φιλάθλου. Σε συνδυασμό θα μπορέσει να αποδώσει στην ταυτοποίηση. Είναι επιγραμματικά και πιστεύουμε θα δώσουν τα κλειδιά στην πολιτεία και το κράτος για να έχουμε ασφαλή γήπεδα».

Η Επίτροπος Προστασίας Δικαιωμάτων Προσωπικού Χαρακτήρα, Ειρήνη Λοϊζίδου Νικολαΐδου συμφώνησε με τις αλλαγές που έγιναν από πλευράς Υπουργείου Δικαιοσύνης.

Ο εκπρόσωπος του Παγκύπριου Δικηγορικού Συλλόγου, Ηλίας Στεφάνου, στην τοποθέτησή του σημείωσε πως «σε ό,τι αφορά τις παρατηρήσεις μας, επισημαίνω πως το 55 θα μπορεί να γίνεται έλεγχος όχι μόνο στη γειτνιάζουσα περιοχή αλλά και καθοδόν. Είναι θέμα πολιτικής, όμως εμείς κάναμε την παρατήρηση. Το λεκτικό είναι το ζήτημα, όχι η αιτιολογία».

Πρόβλημα με τα γήπεδα που χρησιμοποιούν μικρές ομάδες

Από πλευράς του, ο εκπρόσωπος της Αρχής Αδειοδότησης Σταδίων, Γιάννος Πουμπούρης, εξέφρασε ανησυχία για την πρόνοια της εφαρμογής κλειστών κυκλωμάτων παρακολούθησης και το χρονικό περιθώριο του ενός χρόνου που θα δίνεται για συμμόρφωση, καθώς όπως είπε, υπάρχουν μικρές ομάδες που χρησιμοποιούν τα γήπεδα και δεν έχουν τους πόρους για να εγκαταστήσουν το σύστημα παρακολούθησης.

«Η εισήγηση με αυτό το θέμα είναι εκεί που έχουμε περιορισμένο αριθμό οπαδών, να μην εφαρμοστεί η εν λόγω απόφαση. Μπορεί να έχουμε ένα γήπεδο με χωρητικότητα 1,000 οπαδών και να είναι μία ομάδα με 200-300 άτομα ως οπαδούς».

Σε ερώτηση πόσες αίθουσες αφορά η συγκεκριμένη αναφορά, ο κ. Πουμπούρης σημείωσε πως είναι 25 αίθουσες, εκ των οποίων οι 4 ήταν πάνω από 2,000 και σε ερώτηση αν θα μπορούσε να δηλωθεί εκ των προτέρων ότι αυτός ο αριθμός δεν θα υπερβεί τις 200, απάντησε πως «το στάδιο που θα κάνει την αίτηση να μπορεί να υποβάλει τον αριθμό των οπαδών».

Πάντως, οι αναφορές του εκπροσώπου της Αρχής Αδειοδότησης Σταδίων προκάλεσε εκνευρισμό στο βουλευτή του ΑΚΕΛ, Ανδρέα Πασιουρτίδη, ο οποίος ανέφερε πως «η Αρχή παραβιάζει τη νομοθεσία. Η φιλοσοφία είναι ότι ανεξαρτήτως χωρητικότητας πρέπει να μπουν κλειστά κυκλώματα. Δεν πρέπει να κάνουμε λάστιχο τη νομοθεσία». Ο κ. Πουμπούρης, απαντώντας, ανέφερε πως «έχουμε τα δεδομένα μπροστά μας, γνωρίζουμε τα δεδομένα και καταθέτουμε τη συγκεκριμένη θέση. Για να έχουμε αποτελεσματικότητα, θα πρέπει να συμπεριληφθούν και οι ελάχιστες πρόνοιες για τα κυκλώματα παρακολούθησης».

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΕΔΩ: Ράβε ξήλωνε το νομοσχέδιο για τη βία στα γήπεδα, ζητήματα με αλκοτέστ και νάρκοτεστ-Κίνδυνος για αυτογκόλ

Ο εκπρόσωπος του συνδέσμου ιδιοκτητών σταδίων, Φοίβος Κωνσταντινίδης, σημείωσε πως η τοποθέτησή του θα είναι σε δύο πυλώνες και όπως εξήγησε ο πρώτος αφορά την επιχειρησιακή διαχείριση της ασφάλειας και ο δεύτερος την υποδομή των γηπέδων, που αυτή τη στιγμή υστερεί.

«Ένας από τους λόγους που η νομοθεσία που ψηφίστηκε πριν δέκα χρόνια δεν εφαρμόστηκε, είναι επειδή δεν μπορεί να αναβαθμιστεί η υποδομή και δεν μπορεί να γίνει έλεγχος. Είναι λερωμένα και κακοσυντήρητα τα γήπεδα. Αν μπορούν τα ίδια τα γήπεδα να κάνουν βελτιώσεις, αν είχαν τους πόρους, θα το έκαναν για να αλλάξει η κατάσταση. Σήμερα θεωρώ ότι τα γήπεδα δεν μπορούν να ανταποκριθούν. Θα γίνει μία νομοθεσία με τροποποιήσεις, είναι σημαντικό το γεγονός για πιθανότητα επέκτασης, όμως οι πόροι δεν υπάρχουν και αν το κράτος δεν μπορεί να αναλάβει το έργο της βελτίωσης των γηπέδων, σε επίπεδο που να μπορεί να τα δεχτεί δεν θα εφαρμοστεί η νομοθεσία».

Στη συνέχεια, ο κ. Κωνσταντινίδης επεσήμανε πως «όσον αφορά στα κλειστά κυκλώματα, η κάρτα έχει προβλήματα. Ένα πρακτικό πρόβλημα είναι ότι οι κάτω των 14 δεν είναι υπόχρεοι να έχουν κάρτα. Αυτό σημαίνει ότι πάει κάποιος 40 ετών και αγοράζει παιδικό εισιτήριο. Πάω εκεί και ελπίζω ότι δεν θα ελέγξουν την κάρτα μου, βάζω το εισιτήριο και μπαίνουν. Εκείνοι που το κάνουν είναι σε μάζα. Έρχονται 200 άτομα με αυτό τον τρόπο για να δημιουργήσουν πίεση για να μπορούν να μπουν μέσα. Αυτό θα δημιουργήσει πρόβλημα και στα νάρκοτεστ και άλκοτεστ. Είναι κάτι που γίνεται και θα συνεχίσει να γίνεται. Επίσης από τα 14-18 δεν έχει γίνει τίποτε. Εκεί είναι το πρόβλημα και πρέπει να τους αναγνωρίζουμε. Πρέπει από 0 χρόνων υπάρχει κάρτα».

Η θέση των σωματείων

Από πλευράς του, ο πρόεδρος του ΠΑΣΠ, Σπύρος Νεοφυτίδης, σημείωσε πως «δεν είδαμε ουσιαστική αλλαγή στις τροποποιήσεις. Εμείς καταθέσαμε δύο φορές συγκεκριμένα κριτήρια και απαιτήσεις που βγάλαμε από κατευθύνσεις της ΟΥΕΦΑ και άλλων ευρωπαϊκών χωρών που εφάρμοσαν μέτρα. Αναφέρεται μέσα στις αλλαγές ότι πρέπει το σύστημα παρακολούθησης να γράφει καθ’ όλη τη διάρκεια του αγώνα. Ο αγώνας είναι 90 λεπτά, οι φίλαθλοι πηγαίνουν 1,5 ώρα πριν και μπορεί να έχει επεισόδια 1 ώρα μετά. Επίσης, ποιος καθορίζει την ευκρίνεια. Δεν ξέρουμε τι θέλουν να κάνουν, όμως εμείς ήμασταν ξεκάθαροι. Αν θέλουμε να έχουμε κάμερες που δεν μπορούν να καταγράψουν στα 10-20 μέτρα, αφήστε το έτσι. Εμείς καταθέσαμε 3 φορές τα κριτήρια, που έχουν εφαρμοστεί σε άλλες χώρες. Για μας αυτό το πράγμα δεν μας ικανοποιεί. Αν σας ικανοποιεί να αναλάβετε ευθύνες μετά».

Από πλευράς του, ο πρόεδρος της Ανόρθωσης, Κυριάκος Πραστίτης, σημείωσε πως στις αλλαγές που προωθεί το Υπουργείο Δικαιοσύνης αναφέρεται ότι τα δείγματα σάλιου θα λαμβάνονται σε παραπλήσιο ειδικά διαμορφωμένο χώρο και διερωτήθηκε αν υπάρχει κάποιος σχεδιασμός. «Η Αρχή Αδειοδότησης τι λέει; Δεν πρέπει να φαίνεται το άτομο που δίνει δείγμα και αν δεν υπάρχει χώρος θα πρέπει να πάει στον πλησιέστερο αστυνομικό σταθμό. Εδώ δεν έχουμε χώρο για ένα πρόσωπο, όταν θα υπάρχει υποψία για 50, πού θα τους βάζουμε;».

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΕΔΩ: Κρίσιμο δίμηνο για το Νομοσχέδιο για τη βία στα γήπεδα-Από νομοτεχνικό έλεγχο το δεύτερο Νομοσχέδιο για ΣΥΦΙ

Το Υπουργείο Δικαιοσύνης, απαντώντας, σημείωσε πως «η πρακτική εφαρμογή των ελέγχων άλκοτεστ ή νάρκοτεστ επαφίεται στην Αστυνομία, η οποία έχει τον τρόπο να πραγματοποιεί ελέγχους. Έχει εξοπλισμό και κινητά μηχανήματα. Βγήκαν και κινητές διαταγές για τους ελέγχους. Σε ό,τι αφορά ο χώρος θα αποφασιστεί σε συνεννόηση με την Επίτροπο».

Από πλευράς του εκπρόσωπος τύπου του ΑΠΟΕΛ, Νεκτάριος Πετεβίνος, σημείωσε πως η φιλοσοφία της νομοθεσίας είναι σωστή, ωστόσο η εφαρμογή της είναι γεμάτη εκπτώσεις. «Πολλοί άνθρωποι εντός ποδοσφαίρου έχουν θέσει τα προβλήματα. Αν έχει τρία παιχνίδια, η Αστυνομία δεν μπορεί να αστυνομεύσει, όχι να κάνει και άλλους ελέγχους. Το πρόβλημα είναι η πρακτική εφαρμογή. Εμείς ψάχνουμε πόρους αν μπορούμε να δούμε αν ένα γήπεδο με 500 άτομα μπορεί να δεχθεί CCTV. Άλλο η φιλοσοφία της νομοθεσίας και άλλο η πρακτική εφαρμογή».

Ο πρόεδρος του Εθνικού Άχνας, Κίκης Φιλίππου, σημείωσε πως ως ομάδα έχουν διαφορετικό καθεστώς και θα ήθελε να ξέρει αν υπάρχει συνεννόηση. «Στην Κύπρο, παρόλο που υπάρχει αγάπη στο ποδόσφαιρο από όλους μας, καταφέραμε να καταστρέψουμε. Έχουμε τρία γήπεδα, η ΑΕΚ Αρένα, το Αλφαμέγα και το ΓΣΠ με τα μειονεκτήματά του. Δεν έχουμε άλλα γήπεδα, κινδυνεύουμε να μας κλείσουν τα δικά μας γήπεδα. Δεν υπάρχουν υποδομές για να τηρηθεί ο νόμος. Πρέπει να πάρει αποφάσεις το κράτος».

Ο εκπρόσωπος της Ομόνοιας 29 Μαΐου εξέφρασε ανησυχία για τις αναφορές που υπάρχει για γειτνιάζουσα περιοχή και επικίνδυνους οπαδούς. «Είναι στέρηση της ελευθερίας να αποφασίζει ένας αστυνομικός ποιος είναι επικίνδυνος οπαδός. Πρέπει να αντιμετωπίσουμε τη βία στα γήπεδα, αλλά και πρέπει να έχουμε νομοθεσίες και για τις ελευθερίες των πολιτών. Δεν μπορεί να υπάρξει η εφαρμογή οποιοδήποτε νομοσχεδίου χωρίς την συμμετοχή των επηρεαζόμενων. Δεν είναι εδώ οι οπαδοί. Πρέπει να μπουν σε νομικό πλαίσιο, για να έχουν νομική ευθύνη και να μπορούν να λαμβάνουν αποφάσεις. Οι οργανωμένοι οπαδοί είναι στα σωματεία και θα μπορούσαν να είναι εδώ».

Η θέση των συντεχνιών Αστυνομίας

Ο πρόεδρος του Συνδέσμου Αστυνομικών Κύπρου, Λευτέρης Κυριάκου, σημείωσε πως μετά από μελέτη των αλλαγών, στηρίζουν το νομοσχέδιο, αφού έχουν καθησυχαστεί και κάλεσε την Επιτροπή να το προωθήσει για ψήφιση. «Χαιρετίζουμε τις αλλαγές να δίνεται η δυνατότητα στην Πολιτεία, μετά από διαβούλευση να είναι κεκλεισμένων ή να επιβάλλεται απαγόρευση οπαδών. Έχουμε δει ότι η βία έχει μεταφερθεί και σε άλλους αγώνες εκτός από ποδόσφαιρο. Δηλώνουμε ετοιμότητα ως αστυνομικοί να εφαρμόσουμε τη νομοθεσία. Θα είναι επιπλέον βάρος, όμως είναι επειδή άλλοι φορείς αδυνατούν να εφαρμόσουν τη νομοθεσία».

Ο πρόεδρος της Συντεχνίας Ισότητα, Νίκος Λοϊζίδης, σημείωσε πως αυτή τη στιγμή η μόνη υποχρέωση για τα γήπεδα, όσον αφορά στα CCTV απλά να είναι εγκατεστημένο. «Εμείς ως συντεχνία, καλούμε την ηγεσία να ετοιμάσει τυποποιημένο χαρτί και για τις δύο διαδικασίες. Θέλουμε να μπει διορία. Ο κόσμος θέλει να ξέρει αν θα πάει στο γήπεδο, αν θα υπάρχει απαγόρευση ή όχι. Να μπει διορία. Για το χώρο για άλκοτεστ και νάρκοτεστ, εμείς θέλουμε να δούμε τις προδιαγραφές. Η εισήγησή μας για την κάρτα φιλάθλου είναι να κρατούν οι επιτηρητές και η Αστυνομία να παρατηρεί. Θέλουμε το νομοσχέδιο για τα ΣΥΦΙ. Πρέπει να έρθουν πριν κλείσει η Βουλή».

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΕΔΩ: Μετέωρο το νομοσχέδιο για την βία στα γήπεδα-Ερωτήματα, παραδοξότητες και πρακτικές δυσκολίες

Στη συνέχεια, ο κ. Λοϊζίδης απάντησε στις αναφορές των σωματείων, αναφέροντας πως «ήρθαν εδώ τα σωματεία για να μας πουν ότι η Αστυνομία δεν μπορεί να εφαρμόσει το νόμο και την ίδια ώρα επικρατεί ο χουλιγκανισμός. Ποιος κάνει τα επεισόδια; Δεν είναι οι οπαδοί; Και αναγκάζουν τους αστυνομικούς να τα κάνουν όλα επειδή υπήρχε ανεπάρκεια από τα σωματεία. Τόσα χρόνια τι έκαναν τα σωματεία; Αν δεν περάσουν τα νομοσχέδια, για τη βία και τα ΣΥΦΙ, η εισήγησή μας είναι να μην αρχίσει το πρωτάθλημα. Η βία στα γήπεδα είναι θέμα για όλους μας, όχι μόνο για αστυνομικούς».

Ανησυχίες και από βουλευτές

Σημειώνεται πως και οι βουλευτές εξέφρασαν ανησυχία για το γεγονός ότι η Αστυνομία δεν θα είναι σε θέση να εφαρμόσει τις αυστηρές πρόνοιες της νομοθεσίας. Συγκεκριμένα, ο βουλευτής του ΑΚΕΛ, Άριστος Δαμιανού επεσήμανε πως υπάρχει αντιστροφή της λογικής, όσον αφορά στο νομοσχέδιο που προωθείται, σε σχέση με τη νομοθεσία που προώθησε η προηγούμενη Κυβέρνηση. «Όταν διαφωνούσαμε με τον Ιωνά Νικολάου, η φιλοσοφία ήταν να βγει η Αστυνομία εκτός γηπέδων και να μπουν οι stewart. Τώρα πάνε αντίθετα. Ερώτηση προς αστυνομικούς. Αν περάσει η νομοθεσία, όταν υπάρχει ένα ντέρμπι σε Λευκωσία και ένα σε Λεμεσό, πόσα άτομα θα χρειάζεστε; Θα μπορέσετε να το εφαρμόσετε; Την ώρα που έχουμε ζητήματα, με οργανωμένο έγκλημα και αδυνατεί το σώμα να το περιορίσει, θέλουμε αυτή τη νομοθεσία;».

Από πλευράς του, ο Ανδρέας Πασιουρτίδης, επίσης βουλευτής του ΑΚΕΛ, σημείωσε πως γίνεται προσπάθεια για να μετατοπιστεί η ευθύνη στη Βουλή για το ότι δεν ψηφίζεται η νομοθεσία. «Εντέχνως διαρρέει το Υπουργείο Δικαιοσύνης ότι μόλις ψηφιστεί η νομοθεσία, θα λυθεί το ζήτημα. Θέλω αναλυτικά έκθεση για την υφιστάμενη νομοθεσία, σε ποια σημεία δούλεψε και σε ποια όχι. Για μένα δεν υπάρχει το υπόβαθρο για την αναγκαιότητα της ψήφισης της νέας νομοθεσίας. Κρίνετε αναγκαίο να εφαρμοστεί όμως δίνετε ένα χρόνο περιθώριο για να εφαρμόσουν την πρόνοια για τα κλειστά κυκλώματα».

Στη συνέχεια, ο κ. Πασιουρτίδης σημείωσε πως απώτερος στόχος της προτεινόμενης νομοθεσίας είναι να γίνονται τα ντέρμπι χωρίς κόσμο. Ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΔΗΚΟ, Πανίκος Λεωνίδου, σημείωσε πως «εκείνο που με προβληματίζει είναι αν θέλουμε πράγματι να βρει η πολιτεία τρόπους πάταξης των φαινομένων. Είναι λογικό ένας υπουργός, μία κυβέρνηση, το πλαίσιο της συνταγματικής επιταγής, να βρει τους τρόπους για να διασφαλίζει τα δικαιώματα των πολιτών. Ήταν υποχρέωση να καταθέσει μία νομοθεσία. Ανεξάρτητα αν συμφωνούμε ή διαφωνούμε, είναι ένα βήμα, το ίδιο το κράτος, να βρει τους τρόπους. Πώς θα επιβάλει δραστικά μέτρα, χωρίς να υπάρχει εξουσιοδότηση; Αν δεν θέλουμε να προχωρήσουμε με νομοθεσία, να μην προχωρήσουμε. Όμως, από τη στιγμή που κατατέθηκε νομοσχέδιο, πρέπει να το μελετήσουμε και αναλόγως τι θέλει ο καθένας, να πάει Ολομέλεια και να κριθεί εκεί».